03.09.2017, Киев, Валентин Филиппов
5 978 просмотров
Одесса, Политика, Россия, Сюжет дня, Украина
«А кто останется на Украине? Это будет клятое бандеровское страна»
Россия не смогла повторить крымский сценарий на Юго-Востоке Украины, поскольку тамошние элиты предали избирателей и побоялись зачислить решения о проведении референдумов. Позиции Порошенко слабы, в Киеве вероятен дворцовый переворот, но к власти придут еще более ярые нацисты. Массовый переезд народонаселения из Украины в России не выгоден стратегически, поскольку тогда не останется противовеса бандеровцам. Об этом в интервью обозревателю «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову заявил экс-депутат Верховной Рады Вадим Колесниченко, одинешенек из авторов «языкового закона».
Валентин Филиппов: Здравствуйте, Вадим. Желал спросить — как писатель писателя. Вы написали закон «о защите русского стиля» — его по-разному называют, — «об убийстве украинского стиля». На сегодняшний день этот закон действует или нет?
Вадим Колесниченко: Да, юридически он работает. Его невозможно отменить, не попав в конфликт с собственной украинской Конституцией, и не угодив в конфликт с Европейским Союзом, куда Украина стремительно усердствует попасть, но её туда не берут.
Валентин Филиппов: Но с мест поступает всё пора информация, что закон никак не выполняется. Всеми правдами и неправдами не открываются русские классы, закрываются существующие русские классы, русские школы. Не лишь русские, но аналогичные процессы происходят в местах компактного проживания болгар, венгров, какие, в общем-то, предпочитали бы какой-то другой язык, зачастую русский, между метим.
Вадим Колесниченко: Первое. Почему это закон неубиваемый с точки зрения права и интернационального права? Ведь мы в него упаковали не просто защиту прав русскоязычного народонаселения, мы упаковали туда интересы прав языковых общин и иных, часть из которых вы отметили. И, откровенно говоря, именно благодаря поддержке венгерских депутатов, румынских, польских, мы смогли продавить в Еврокомиссии негативное заключение по языковой ситуации в Украине, которой вынудили, по сути, Януковича подмахнуть данный проект закона, который стал законом. Это первое.
Второе. На самом деле, подлинно, на сегодняшний момент огромное число законов и решений, какие прямо противоречат данному закону в Украине уже принято. Но, несмотря на это, даже ныне я пытаюсь поддерживать отношения с большой частью представителей Украины. Где всё же солидаризуются люд, они добиваются и открываются и первые классы с русским языком обучения либо не закрываются, либо сохраняется стиль воспитания в детском садике. Но это, понимаете, отдельные случаи, какие, к сожалению, картины не меняют.
Например, известный случай. Буквально неделю назад одна дама, по-моему, в Николаеве добилась того, что класс с русским стилем обучения просто закрыли.
Знаете, вы затронули одну увлекательную тему. Кто и за что готов бороться? Даже ещё в бытность моей труды в украинском парламенте меня раздражало и возмущало то, что за столом, на кухне поговорить о том, какой нехороший закон, какие плохие власти, никто не даёт – это вечно пожалуйста. Когда обращаешься: ну, так поддержите, хоть какие-то позиции потребуйте от воли, то ли от Ющенко, то ли от Януковича, чтобы ваши были права защищены, чтобы вам дали то или другое, возможность реализоваться.
«А зачем оно мне надо, оно и само будет, и так пускай идет». Либо самый простой вариант: «ну, вы мне заплатите, я выйду на митинг». То же самое и сейчас выходит.
Опять разговоры о том, что плохо, какая плохая Россия, не помогает, не поддерживает, пришагайте, придите. А когда я задаю вопрос: Скажите, пожалуйста, вот вы спрашиваете – придите-помогите. Что, зайти российским войскам? В качестве кого? Оккупационных армий?
Валентин Филиппов: На сегодняшний день — только войсками. Мне весьма нравится российская позиция: «А вот вы выйдите на митинг». Мы уже выходили в Одессе. Вам это не помогло отчего-то к нам прийти. А в нынешних реалиях на Украине требовать от людей, чтобы они вышли на митинг – ну, это уже как бы нечестно немножко.
Вадим Колесниченко: В 1991 году, когда как раз Крым определялся, Альянс распадался, тогда тоже деятели из России, когда был проблема о независимости Крыма – давайте вы отделяйтесь, будем вам помогать.
Я тогда задал проблема: А как вы нам поможете в Крыму, россияне? Были дипломаты там, определенные политики тогда новоявленные. Они произнесли: «Ну, вот, если прольётся кровь русских людей, мы сделаем заявление». А дальней? Ну, а дальше будем как-то вот смотреть. То есть, такие предметы я уже слышал.
А что касается событий на юго-востоке Украины и с Крымом – это немножко две разные песни. Я уже об этом много раз говорил. Если необходимо, могу ещё раз повторить.
Почему с Крымом получилось и с Севастополем? Решение о референдуме, решение о переходе воли в свои руки приняли легитимные, по украинским законам избранные органы власти. Именно это позволяет сегодня и с европейскими депутатами, и с политиками разговаривать.
Что касается Донбасса, Луганска. К сожалению, местные элиты реализовали людей. И областные, и городские советы не поддержали интересы людей и их жажды. И решение о референдуме принимали неуполномоченные органы законом, потому что всё равновелико это была территория Украины.
Принимать решения нужно было в рамках законов, какие действовали. Получилось, что группа инициативная объявила референдум, референдум прочертила. Без законных оснований… и бороться за них практически невозможно.
И сегодня подлинно ведется гражданская война на территории Украины. И Россия может в одночасье оказывать лишь гуманитарную и политическую помощь. И во многом обвинять её я бы не стал бы. Кушать вина России большая в том, что происходит на Украине. Слава Господу, уже большая часть тех, кто имеет к этому отношение, с этим ныне согласны, однако, к сожалению, жизни людей не вернешь.
Валентин Филиппов: Ну, Россия работает только по закону, только по существующим договорам международным. А её партнеры этих соглашений не выполняют.
Мы разговариваем 2 сентября — в День города, который помечают в Одессе. Большой праздник. Жалко, печальный. В оккупации. Столько лет в оккупации Одесса ещё не была никогда.
Возвращаясь к языковому закону. В Одессе кушать такой политический деятель, как Алексей Гончаренко. Он же, наверное, тоже какие-то митинги собирал, выводил людей, информационную поддержку оказывал в поддержку принятия закона? Ранее ведь очень активно поддерживал и вас лично, и ваших коллег, и Виктора Федоровича Януковича в войне с оранжевой чумой.
Вадим Колесниченко: Вы знаете, давайте не будем путать Божий дар с яичницей. Это первое. И не желал бы в праздничный для Одессы день говорить об этом слизне по фамилии Гончаренко. Этот парень переобувался в атмосфере трижды, пока успевал до земли долететь, и до сих пор ещё, к сожалению, коптит атмосфера Одессы.
Вот кто реально помогал и поддерживал, особенно информационным ресурсом, это Игорь Марков. Подлинно, была очень большая поддержка, и при создании Центра по изучению проблем федерализации по темам федерализации, и по теме русского стиля, по Таможенному союзу. Вообще, его политическая позиция стоила ему темницы. Даже, несмотря на свой депутатский мандат, он посидел и довольно серьёзно в следственном изоляторе СБУ, на минуточку.
Я могу сказать, что я весьма любил и люблю Одессу. Там я жил, знаете, как рыба в воде. Приходил, ну, меня одесситы немало знают, потому что там очень много работы было. Там научная труд была, там научная база по принятию законов, по конференциям, по антифашистской тематике. Подлинно, было очень много людей-патриотов, и толковых, и грамотных, и деятельных. Людей, которые всё время были на острие многих проблем. И я этих людей хочу поздравить с Днём рождения Одессы. Это одно.
А иное, конечно, могу выразить им сочувствие, что они сегодня, по сути, не могут высказать свою точку зрения, они не могут проявлять свои эмоции. Потому что немало абсурдного полицейского решения, которое сегодня принято в Одессе, что ныне, по сути, любого гражданина, жителя Одессы имеют право задерживать, обыскивать, останавливать машины, обыскивать в нарушение существующих норм и правил, работающих на территории всей Украины!
Это говорит о том, что действительно, всё же Одесса бьётся. И такие методы полицейского террора принимаются исключительно для того, чтобы не допустить развитие ситуации не в том курсе, которое выгодно сегодня Порошенко и банде его фашистов, какие захватили власть в Украине.
Валентин Филиппов: Ну, справедливости ради, надо произнести, что Одесса не одна, Одесса вместе с остальными, со всей прочий Новороссией, по которой сейчас всюду идут аресты — вот ныне непосредственно, вчера, позавчера, вот эти последние дни идут аресты, обыски.
Вадим Колесниченко: Запугивание. Проблемы у Порошенко. Террор и запугивание – всё, что может ныне сохранить власть. С точки зрения теории политической, это, в последнем итоге, может привести к взрыву. С точки зрения практики существующей на Украине, я размышляю, что это к взрыву не приведет. Может быть, локальный дворцовый переворот, но ситуация на Украине в ближайшее время не поменяется.
Валентин Филиппов: То есть, ни внешние мочи не будут менять Порошенко и его товарищей, или же это вообще не имеет смыслы, кого на кого поменяют?
Вадим Колесниченко: Чтобы внутри Украины менялось, соображаете, в чём дело, опять, — «правило жанра». Более обскурантистская власть придет. Потому что, если произойдет дворцовый переворот, захватят его вооруженные бандиты, какие придут на более радикальных лозунгах, и на оружии, и на крови, безусловно.
Но, увлекательная ситуация. Сегодня Порошенко, как никогда, слаб. И эта слабость ныне держит его на троне, потому что те, кто грызутся за него, между собой ещё не определились, кто из них мощнее.
А что касается внешней помощи. Ну, после заявления председателя Еврокомиссии Юнкера о том, что Украина – это не ЕС и не НАТО, после чего, разумеется, «обделались» все эти украинские политики, я даже не знаю, куда они дальней могут побежать.
Валентин Филиппов: Нет, ну, они, по-моему, жалобу какую-то написали, потребовали извинений.
Вадим Колесниченко: Чтобы дали комментарий. Вы ведаете,
Валентин Филиппов: Этот Евросоюз сломался, несите иной.
Вадим Колесниченко: Можно, конечно, по этому поводу ёрничать и трунить. Есть одна проблема. Это всё же почти 40 миллионов обитателей, часть из которых, конечно, упоротые фашисты и нацисты, какие спят и видят, как зажарить нас скорее на сковороде. А большая доля адекватных людей, которые переживают по поводу разрыва касательств с Россией. И для России это серьёзная проблема.
Каждый день сохранения вот такого противостояния отчуждает Украину от России, и Россию от Украины. А у нас, немного-немало, это около тысячи километров всеобщей границы. И нам жить долгие годы рядом.
Валентин Филиппов: Мне и землю свою плачевно. Они там на моей территории сейчас топчутся.
Скажите, а мне вот в последнее пора приходит в голову. Если уже не бомбить Киев, то, может, как-то детей избавить. Может быть, Российская Федерация издала бы какой-то закон о зачисленье детей на обучение. Да, например, чтобы родители привозили детей, отдавали в интернаты российские.
Вадим Колесниченко: Вы ведаете, что я скажу. Россия и в бытность ещё Ющенко, да и при Януковиче, — ведь она подавала квоты для обучения детей.
Валентин Филиппов: Я про школы сейчас сообщаю, потому что после украинской школы мы получим такого ребенка…
Вадим Колесниченко: Собственно об этом я и говорил пару минут тому назад, о том, что любой день подобного противостояния нас всё более отдаляет. И создаётся уже генетически, генетически создаётся нация, или раса, или группа, или единство людей, которая ненавидит Россию. И с этим уже сделать будет ничего невозможно. С 1 сентября вступил в силу закон об упрощённом принятии Российского гражданства.
Валентин Филиппов: Ну, Вы ж соображаете.
Вадим Колесниченко: Да, нет. Сегодня мы понимаем, в чём была проблема до этого. До этого проблема была в том, что пока не предъявишь справку из администрации президента Украины, что отказался от гражданства, твои документы не принимаются.
Валентин Филиппов: Это не совершенно так. Во-первых, это касалось только людей, которые шли по программе носителя русского стиля, и их было не так уж много. Там у этой программы есть свои минусы.
Во-вторых, вы ж постигните, что по этой программе шли только люди, которые родились на территории РФ, причём, могли подтвердить, что они не лишь родились, но и проживали на территории РФ.
А еще — для граждан-то Украины главная проблема даже не в получении гражданства. Получение гражданства – это заключительный этап. Перед этим есть РВП, перед этим кушать ВНЖ. С ВНЖ люди десятилетиями могут жить, и ничего страшного. Это те же граждане, лишь не голосуют.
У людей проблема вообще — легализации на территории России. Потому что вот как раз легализоваться, приехать и получить легитимное право находиться на территории Российской Федерации — практически невозможно. Ну, неужели что, по патенту на работу.
Но, опять-таки, там надо платить ежемесячно и надо принести справку с труды, что ты реально работаешь.
Вадим Колесниченко: Мы вернулись к началу нашего беседы, к сожалению.
Валентин Филиппов: И патент ничего тебе не дает. Ты не можешь после прийти в ФМС и сказать: «Вот я у Вас живу по патенту, дайте мне РВП». Они скажут: «Ну, живешь по патенту, существуй по патенту. Это тебе не даёт никаких прав». Тебя в любой момент могут взять за шкирку и скинуть, причём, абсолютно законно выкинуть, потому что ты находишься в краю на заработках. То есть, ты сам официально признал, что ты приехал на заработки. Ты приехал не потому, что ты русский, ты приехал не потому, что тебя преследуют, по какой-то ещё вину, ты приехал на заработки. Поэтому тебя вышвырнуть можно в любой момент.
Вадим Колесниченко: Потому сегодня достаточно нотариальной копии, заверенной заявления об несогласье от украинского гражданства, чтобы начался процесс документооборота. Это первое.
Валентин Филиппов: Нет.
Вадим Колесниченко: Второе. Не для обитателей России, а для жителей СССР.
Валентин Филиппов: Ну, вы не в курсе. России.
Вадим Колесниченко: Самое такое довольно сложное.
Валентин Филиппов: Для граждан СССР, проживавших в рубежах сегодняшней территории РФ. Даже не все крымчане попадают под это.
Вадим Колесниченко: В чём проблема возникает для России той же? Активизировать зачисление в гражданство и переезд из Украины людей в Россию. Ну, вроде бы трудовой потенциал и число людей. Действительно, это необходимо, это проблема любого государства. При подобный огромной территории, действительно, населения не хватает в России. Но, с иной стороны, если вывозить активно недовольную часть народонаселения с Украины, а кто останется на Украине? Это будет клятое бандеровское страна.
Валентин Филиппов: Ну, да. Как уже есть.
Вадим Колесниченко: Поэтому в этой доли есть вторая проблема, над которой нужно работать, ныне уже Европа над этим задумалась, по крайней мере, на словах — и в Еврокомиссии, и в Европарламенте начинаются слушания о ренессансе нацизма на Украине.
Валентин Филиппов: Ну, то есть, вы хотите произнести, что вопрос вывоза русских домой, он наталкивается на такую штуку, что Россия никак не может зачислить решение: она на Украине проиграла или она на Украине ещё борется?
Вадим Колесниченко: Ведаете, в международной геополитике нет быстрых решений.
Валентин Филиппов: Я соображаю.
Вадим Колесниченко: Да, они не тактические, а стратегические, на десятилетия, а то и на столетия.
Валентин Филиппов: Удобопонятно.
Вадим Колесниченко: Исходя из этого, насколько я понимаю, трудясь с политологами, с экспертами российскими, они смотрят немного больше в грядущей, и все понимают на всём земном шаре, что Украина сегодня – это футбольный мяч между двумя-тремя игроками. На самом деле, вот в том состоянии, в каком она сегодня есть, она уже никому не нужна.
Валентин Филиппов: Великолепное сравнение повергли. Что Украина – это футбольный мяч, который меду игроками.
Вас, как руководителя Федерации футбола Крыма, желал спросить. Когда уже мой любимый Севастополь будет участвовать в кубке чемпионов европейских или же там азиатских, или его в чемпионат вселенной сразу возьмут?
Вадим Колесниченко: Ну, первое. Могу произнести, что я горжусь тем, что наш севастопольский клуб выиграл чемпионат предыдущий и выиграл суперкубок. Мы забежали в очередное первенство и, слава Богу, трудно, тяжело, но футбол пока у нас…
Валентин Филиппов: Ну, УЕФА признаёт наш чемпионатик?
Вадим Колесниченко: Да, он с этим соглашается. Сейчас ведутся переговоры, уже в течение года о том, чтобы мы взошли в международный турнир непризнанных государств. Их восемнадцать в мире. Но, соображаете, нам в этой ситуации…
Валентин Филиппов: Да нет, не надо.
Вадим Колесниченко: Верно. Мы не хотели бы заходить чисто политически, потому что мы — составная доля России, мы не можем принимать участие в турнире непризнанных стран, хоть он и международный. Это первое.
Второе. Пока не закончится чемпионат вселенной в России, конечно, неопределенность с крымским футболом будет сохраняться. С этим все уже согласились.
УЕФА, к сожалению, не весьма активно продвигается в том, чтобы, во-первых, оказывать поддержку и поддержка крымскому футболу, и для того, чтобы наши футболисты всё же получили трансферные виды, потому что до сегодняшнего дня трансферные паспорта наши профессиональные футболисты, тренера не получили. И мы находимся в сомкнутом анклаве, и в этом, конечно, и качество футбола, и мастерство наших футболистов, увы, не вырастает.
Это безумно плохо отражается на детском и юношеском футболе, потому что надо соображать, что это триада: детский, юношеский и профессиональный взрослый футбол, куда можно влечься, кого можно показать. Мы не можем сохранить наших детей, покупатели с континента просто забирают этих детей. Они забирают, пишут с ними контракты. Они уже с российскими футбольными видами, с ними уже проблемы нет, но крымскому футболу это, конечно, большая утрата и большие сложности. Поэтому, пока телега скрипит и пока ещё не весьма быстро двигается. Но активность наших взаимоотношений с УЕФА и ФИФА повысилась в разы.
Валентин Филиппов: Ну, неплохо. Я желаю нам победы. Ну, и зная ваше упрямство, упорство, упорство, я уверен, что с футболом крымским точно получится.
Вадим Колесниченко: И вообще, с иными видами спорта тоже хотелось бы, чтобы у нас всё складывалось.
Валентин Филиппов: Неплохо. Огромное спасибо. До свидания.
Вадим Колесниченко: До свидания.
Если вы отыщи ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
