13.03.2017, Донецк, Валентин Филиппов
Вооруженные мочи, Донбасс, Украина
Первый министр обороны ДНР: Надо всходить и освобождать наши оккупированные территории
Первый министр обороны ДНР Игорь Хакимзянов не нередко даёт интервью. В первые месяцы Русской весны он занимался организацией обороны Мариуполя, находя это направление главным. Попытки формирования и вооружения ополчения в Мариуполе осложнялись отсутствием физической базы и какой-либо поддержки извне. Именно там, в мае, Игорь Хакимзянов угодил в плен к украинским силовикам, позже был освобождён по обмену и длинно восстанавливал здоровье в госпиталях Республики. О прошлом и настоящем ДНР, о блокаде, брани и перемириях, экс-министр поведал обозревателю «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову.
Валентин Филиппов: Игорь, здравствуйте! Вы — как обожают сейчас говорить – первоход среди министров обороны, в те памятные дни вы бывальщины на Мариупольском направлении. Почему именно там?
Игорь Хакимзянов: В Мариуполе я очутился по причинам, которые связаны с внутренними противоречиями. Которые возникли уже тут непосредственно. Я объясню, что за противоречия. Прежде всего, как в американских кинофильмах, между повстанцами и действующим законодательством.
Если вспомнить 12 апреля, тогда был захват областной прокуратуры, какой мы провели. На утро, чтобы МВД Украины не провело зачистку администрации, пришлось выдвинуть распорядка 150 человек, чтобы защищать областную прокуратуру. А нас итого находилось в областной прокуратуре около сорока человек.
Но мы, по крайней мере, взяли преходящую оттяжку, и в результате операция по зачистке областной прокуратуры и администрации была сорвана.
И для того, чтоб ребята нормально вышли, мне пришлось возвысить руки кверху, остаться с сотрудниками МВД, а потом всё пошло, как по нотам, дальней прошёл захват УВД областного, произошли события в Славянске, после подогнали несколько машин к нашему УБОПу, в результате УБОП в течение 15 минут очистился. Там осталось итого два человека. И я к вечеру был отпущен.
Это показало то, что украинская власть не готова вести переговорный процесс. Они разом ставили на силовое решение проблемы. А если силовое решение проблемы, то, соответственно, с нагими руками против автоматов ничего не сделаешь. Поэтому необходимо было находить ключи, откуда пополнить железный запас.
Валентин Филиппов: А 12 тысяч машин Кургиняна? Оружие поступало вообще откуда-то?
Игорь Хакимзянов: Может быть, оно и поступало кому-то. С Кургиняном я познакомился лишь в Москве после своего освобождения. На телепередаче. До этого я с ним известен не был. 12 тысяч автоматов, может, по каналам Стрелкова попадало каким-то манером. Я не владею этой информацией. Мы все, представители местного населения, вооружались тем, чем доводилось.
Ни для кого не секрет, что существует подпольная продажа оружия. Мы не брезговали такими ключами. Каждый находил, что мог. Когда пошли боестолкновения, уже начали употреблять трофейным оружием. А до этого, кто чем мог. Были и «флоберы», и газовые, и резиновые, исподволь дошли до огнестрела. Всё нарастало поступательно.
Валентин Филиппов: Был референдум, Мариуполь проголосовал ещё круче, чем Донецк. Массово флаги ДНР развевались над всеми администрациями города, причём, не вечно надо было эти администрации захватывать. Просто сами работники поднимали эти флаги. И, совместно с тем, Мариуполь не сумел защититься от украинской агрессии. Огромные предприятия, пролетариата немало, люди массово готовы были идти в ополчение.
Что случилось? Почему?
Игорь Хакимзянов: Объясню. Во-первых, сказалась нехватка оружия. То, что мы исподволь наращивали — это капля в море была. Один ПК. Пять-шесть колов было АКСУ в общей сложности. И ещё три-четыре единицы короткоствольного.
Валентин Филиппов: То кушать, было пять автоматов, скажем так.
Игорь Хакимзянов: Да. Это всего-то ничего. Ещё одна РПГ-18 была. Всё. Потому, когда первого мая нас пытались штурмовать и 72, и 75 отдельные мотострелковые дивизии, я вырван был дать приказ, чтобы включили сирену, поднять город. И люд вышли.
Конечно, там стрельба была небольшая, и с нашей сторонки предупредительные выстрелы. Но огня на поражение не было по той простой вину, что там были срочники.
Дальнейшие переговоры с командованием уже показали, что с ними можно вести переговоры. Тем немало, что оказалось, что офицеры ещё той, старой закалки. С ними можно было находить всеобщий язык. И к чему-то прийти.
Не зря тогда приехали те же самые «азовцы», и пытались вооружиться в этой же доли, но их погнали метлой оттуда. Чтоб они даже не подходили вблизи.
Валентин Филиппов: Не было шансов, что военные перейдут на сторонку восставшего народа и включатся в борьбу именно на стороне Донецкой Республики?
Игорь Хакимзянов: Глядите, если говорить более детально по поводу переговоров, какие я проводил, первого мая мы взяли в плен пять срочников. Ребятам по 18 лет. О чём-то спрашивать рядовой состав? Один-единственное, что мы сделали – положили их спать, дали гражданскую одежду и на вытекающий день отправили их по домам. Те, кто из молодёжи, воевать не хотели. Ребята из-под мамкиной сиськи. Их изгнали в армию, они прошли только КМБ. Дали присягу, и больше ничего.
Валентин Филиппов: А офицеры?
Игорь Хакимзянов: Было зачислено решение — желающим остаться на нашей стороне — пожалуйста. А заезжие пусть себе едут к себе, и там решают проблемы сами.
Валентин Филиппов: Многие рассуждают, если бы в то пора, когда номинально, юридически, Янукович считался легитимным президентом. До выборов Порошенко железно он был легитимным. Если бы вот тогда Янукович, даже будучи вне Украины, дал бы указ или распоряжение по Вооружённым Мочам. Например, запрет покидать казармы. Или распоряжение перейти на сторонку ДНР. Это бы помогло каким-то образом?
Игорь Хакимзянов: Я думаю, нет.
Валентин Филиппов: То кушать, чтобы у военных было юридическое основание не выполнять распоряжений.
Игорь Хакимзянов: Для этого надо, чтобы ещё военные бывальщины верны. Так скажем. А таких единицы были. Давайте начнём с этого. Вот, положим, там был разговор с командующим по нашей области. Мне передали номер телефона его. Я с ним разговаривал. Чтоб они уложили оружие, чтоб вывели срочников с территории Донецка и Донецкой районы. Он посмеялся и на чистом украинском языке – «Вы що? Дурни»? – он произнёс.
То есть, отношение было несерьёзное. Никто не обращал на нас внимания. Пока мы не показали, кого мы из себя воображаем. Эти люди понимают только силу.
Поэтому, Янукович, то, как он себя повёл, уже сыграло. Янукович подставил Беркут, крах «беркутов» — это его вина. Не тех, кто их убивал, а кто не дал приказ открывать пламя на поражение. В результате чего они остались беззащитными. Их просто убивали.
Это вина Януковича. То, что он сбежал. Он сбежал в Россию. Он не убежал в Донбасс, он убежал в Россию. Он предал свою Отечество.
А сейчас, не знаю, кто его пытается реанимировать, может, его хотят использовать, как инструмент юридический, это ещё куда ни шло. Но вернуть Януковича не выйдет. Я знаю миллион людей, которые готовы его….
Валентин Филиппов: Да я размышляю, что ему и в России прятаться приходится. Потому что в России сейчас немало людей, которые его с удовольствием встретили.
Игорь Хакимзянов: Согласен, согласен. Янукович попросту трус. И всё. Его даже бандитом сложно назвать, хотя у него криминальное вчера. Он трус, и всё.
Валентин Филиппов: Понятна ваша оценка бывшего президента.
Игорь Хакимзянов: А какая может быть оценка? Если по его вине погибли десятки тысяч людей.
Валентин Филиппов: Перебежим к сегодняшним событиям. Как вы оцениваете блокаду Донбасса, введённую боевиками т.н. АТО?
Игорь Хакимзянов: Ведаете, есть стёб в интернете, Семенченко в российской форме с орденами. Да ему, наверное, надо дать Звезду Героя. И он в этой ситуации прав. Как мы, и как они могут торговать, и торгово-экономические взаимоотношения поддерживать, со своим противником? Я имею в виду не население, а правительство.
Как мы можем отапливать семейства тех людей, которые воюют против нас? Делать хорошо им, чтоб они себя покойно чувствовали и бомбили по нашим городам?! Или по передовой, по первой черты обороны, и мы хоронили наших пацанов, которые там сейчас стоят.
И, к сожалению, на Украине как бы ни усердствовали делать упор на войну, на боевые действия, ну, не смогут они реабилитироваться перед народонаселением за ту войну, которую они развязали. Хотя изначально предлагалось это всё разрешить полюбовно.
Валентин Филиппов: Мне кажется, что у них война была мишенью. Они не ведут войну для решения какой-то проблемы или противоречия. Они ведут брань, потому, что она им нужна. Это был изначальный проект – вести войну.
Игорь Хакимзянов: Ну, я немножко не соглашусь. Мне представляется, что здесь первоначальной целью была возможность втянуть ту же самую Российскую Федерацию…
Сейчас Донецк и Луганск сделались, по сути, заложниками геополитической ситуации, которая сложилась… Была допущена масса промахов. Вот мы говорили о Януковиче, да? А что, Виктор Фёдорович не знал, что у нас на Западной Украине работают националистические движения?
Валентин Филиппов: Он подкармливал даже.
Игорь Хакимзянов: Вот. О чём он размышлял? Когда он вскармливал. Когда он разрешал им выезжать в Литву, в Латвию, для проведения там прямо полевых учений? Где они непосредственно учились стрелять, вести наступательные поступки, действия оборонительного характера.
Что они делали? Ничего! Они считали денежки, заводы, пароходы. Думали, как взять бюджет и положить себе в карман. Либо взять ещё денег у какого-то банка, у той же самой России под евробонды, аргументировать это: «Мы же с Вами, Россия».
У меня в университете была труд, по теме «российско-украинские противоречия». Так вот, даже если взять заключительный век, начиная с 1917 года, на протяжении ста лет такое непонятное образование под наименованием «Украина», не знаю, как мягко выразиться, но занимается фигнёй какой-то.
Напоминает девицу с низкой социальной ответственностью, которая не знает, кому продаться. И так на протяжении 100 лет.
Верую только в то, что, в конце концов, мы придём к решению, что надо наново подниматься, и идти волной, освобождать оккупированные территории. Наши территории. И коротать политику освободительной войны.
Именно в таком формате, что бы люд понимали, для чего они идут воевать, для чего они идут вперёд.
Они освобождают свою Отечество. Свою землю. От кого? От оккупантов.
Валентин Филиппов: Неплохо, огромное спасибо, Игорь. Удачи. Процветания Республике. Мы морально с Вами.
Игорь Хакимзянов: Мы тоже. До рандеву.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
